Право на жизнь

Право на жизнь – конституционное право человека и гражданина, и лишен он этого права может быть только в исключительных случаях по решению суда при совершении особо тяжких преступлений против жизни.
В России был введен мораторий на смертную казнь, но закон еще не отменен...пока. Имеет ли право на жизнь человек намеренно лишивший жизни другого человека (естественно, исключаем самооборону, несчастный случай и т.д.) ваше мнение...

Смертная казнь как наказание имеет на Руси древнюю историю. Впервые она
была закреплена законодательно в Двинской грамоте (1398 г.) за кражу,
совершенную в третий раз. В дальнейшем смертная казнь получила свое
более широкое развитие в Судебниках 1497 и 1550 г. и в Артикуле воинском
Петра I. Не была она исключена и в более поздний период развития
Российской империи. По Уголовному уложению 1903 г. смертная казнь была
предусмотрена за преступления, направленные против жизни, хотя против
этого выступали такие видные ученые того времени, как Н.С. Таганцев и Н.Д.
Сергиевский. В 1906 г. Н.С. Таганцевым был разработан и предложен
законопроект об отмене смертной казни, который был одобрен Государственной
Думой, однако отвергнут Государственным советом и оставлен в дальнейшем
без последствий. Защищая законопроект, Н.С. Таганцев в своей речи на
заседании Государственного совета доказывал, что «нецелесообразное,
вредное и несправедливое не может сделаться справедливым и даже полезным,
каковы бы не были социальные условия данного времени».
В советский период развития России смертная казнь отменялась трижды – в
октябре 1917 г., в январе 1920 г. и в мае 1947 г., однако каждый раз
достаточно быстро восстанавливалась (в марте 1918 г. и марте 1920 г).
Первоначально это обосновывалось вынужденной мерой борьбы с классовыми
врагами в условиях обострения противоречий и средством защиты интересов
пролетарского государства. Последний раз смертная казнь была восстановлена
в январе 1950 г. Указом Президиума Верховного Совета СССР «О применении
смертной казни к изменникам Родины, шпионам, подрывникам-диверсантам», а
30 апреля 1954 г. смертная казнь была восстановлена и за умышленные
убийства.
В УК РСФСР 1960 г. смертная казнь предусматривалась за 13 общих составов
преступлений и за 16 составов воинских преступлений, совершаемых в военное
время или в боевой обстановке. Однако, как было указано в ст. 23 УК РСФСР,
смертная казнь являлась исключительной мерой наказания.
Смертная казнь остается исключительной мерой наказания и в УК РФ 1996 г.
(ст. 59 УК).

Смертная казнь по УК предусмотрена по тем же пяти составам преступлений,
что и пожизненное лишение свободы.
УК не предусматривает смертной казни за воинские преступления, однако
законодателем установлено, что уголовная ответственность за преступления
против военной службы, совершенные в военное время либо в боевой
обстановке, определяется законодательством Российской Федерации военного
времени.
С учетом того, что Россия в феврале 1996 г. была принята в Совет Европы,
возник вопрос о разработке и принятии законов о приостановлении исполнения
приговоров, по которым назначена смертная казнь, а в дальнейшем – об
отмене смертной казни, поскольку в соответствии с Конституцией РФ смертная
казнь является временной мерой наказания и применяется впредь до полной ее
отмены (ч. 2 ст. 20 Конституции).
Президентом РФ 16 мая 1996 г. был издан Указ № 724 «О поэтапном сокращении
применения смертной казни в связи с вхождением России в Совет Европы» [3].
27 февраля 1997 г. Президентом РФ издано распоряжение № 53-рп «О
подписании Протокола № 6 (относительно отмены смертной казни) от 28
ап-реля 1983 г. к Конвенции о защите прав человека и основных свобод от 4
ноября 1950 г.», и 5 мая 1997 г. этот протокол от имени Российской
Федерации подписан постоянным представителем России в Совете Европы.
Протокол № 6 к Европейской конвенции рекомендует отмену смертной казни в
государстве в мирное время. Однако протокол до настоящего времени не
ратифицирован Государственной Думой, хотя сама Европейская конвенция о
защите прав человека и основных свобод в марте 1998 г. Государственной
Думой Федерального Собрания Российской Федерации была ратифицирована.
В 1997 г. Комитетом по работе с общественными объединениями и религиозными
организациями Государственной Думы ФС РФ дважды предпринималась попытка
внести на пленарное заседание законопроект «О моратории на исполнение
смертной казни», однако оба раза проект депутатами был отклонен.
На этом «страсти» по применению и исполнению смертной казни в России не
закончились. (Источник Библиотека РГИУ)

Маньяков, террористов, педофилов-извращенцев - не вижу смысла тратить на их пожизненное (в лучшем случае) содержание средства нашим "нищим" государством, которое заставляет раковых больных оплачивать лечение (лекарства) и бедных отчаявшихся родителей продавать жилье и все до нитки, чтобы оплатить лечение детишек. Такая гуманность к убийцам за счет детей мне не понятна.

если первых двух как-то ещё мoгу оправдать, то последних ну никак, на таких даже судебных издержек не стоит тратить

Недавно до глубины души, до слез затронул репортаж по ТВ о нашем "справедливом" законодательстве. Четверо молодых мерзавцев изнасиловали и убили молодую женщину, возвращавшуюся вечером с работы. У женщины остался сынишка четырех лет, который каждый день и вечер плачет и зовет свою маму (репортаж снимали спустя несколько месяцев после трагедии). Так вот этим ублюдкам дали около 15 лет!!! Такие люди не заслуживают жизни, они не заслуживают даже легкой смерти, к ним надо применять средневековые пытки, чтобы все на себе прочувствовали. И еще, все эти педофилы, серийные убийцы, они ведь никогда даже не раскаиваются в содеяном

лида пишет:

А как можно оправдать террористов, которые взрывали жилые дома, когда погибали целые семьи, а Беслан? Вообще, считаю, что у нас в обществе быстро все забывается. Амнистию боевикам объявили, они возврашаются домой,живут дальше, строят дома, это просто плевок в душу родителям и близким погибших солдат, офицеров, просто мирных жителей. Все боевики невинные овечки и оружия в руках они никогда не держали, все они сплошь "завхозы" или повара, а не террористы! Это справедливо?

Nadi пишет:
Nadi пишет:

Давным-давно один мой знакомый очень хотел изловить хотя бы одного огородного вора. Я спросил у него,что бы он с ним сделал? "Убью!" - был ответ. "А потом что делать с ним будешь?" - "Тут же и закопаю, никто и не узнает." Я сказал ему, что нельзя превращать огород о трех сотках в кладбище: ведь следующие воры не будут знать о смертельной опасности, поджидающей их на огороде непрактичного убийцы...Так что,если нет гласности и воспитательного фактора - злодеи никогда не остановятся.Nadi - четверку за неравнодушие.Почему не пятерку? Не расписан технологический регламент подготовки и проведения пыток; отсутствует классификация по воздействию (пытки морально-психологические, физические, смешанные, смешные, экзотические), отсутствует упоминание об инструментарии, применяемом при воспитательных воздействиях и его стоимости (прайс-листы). Пытливому уму - простор для самосовершенствования! Следующий!!!

АВД пишет:

К сожалению, Вы правы. И я просто иногда прихожу в отчаяние, что мы ничего не можем изменить. Боюсь, что даже смертная казнь не остановит таких людей, вот что самое страшное.

Меня всегда поражало, как в штатах устраивается целое представление. Зрительный зал и сцена - там электрический стул. Или виселица. Или стол для инъекций. И все это происходит на глазах и по-настоящему. Не знаю, может родственникам убиенных детей становится легче, когда на их глазах в конвульсиях умирает душегуб. Но как жить дальше после такого зрелища? Мне после просмотра Зеленой мили ВСЕ ЭТО снилось полгода. Хотя после жутких историй душа требует для негодяев расправы и мучений, разум понимает, что этого делать НЕЛЬЗЯ. Я за смерть для убийц, но не стоит делать из этого шоу.

Nadi пишет:
Надя, да могу их где-то оправдать, знаешь почему? потому как считаю что они стали жертвами нашей бездарной и безумной системы, они просто побочный продукт, общество само их поражает, и считаю что ни один теракт не проходит просто потому что его делает какая-то группа фанатиков, тут всё гораздо глубже и корни ведут далеко наверх. А вот все эти придурки которые убивают и насилуют только во имя собственного удовольствия и вожделения.... смертная казннь для них слишком лёгкий выход, опять же наши грёбаные законы, почему за то, что ты как гражданин обманувший государство в налоговых платежах, получаешь от 8 лет и выше, а гнойный п...р который 10 лет насиловал собственного ребёнка получает 3 года, и выходит чяерез полтора за примерное поведение и ищет себе следющую жертву? почему эти уроды которые убивают остаются на страницах историии и на языке у миллионов граждан, а вто кто вспомнит хоть одно имя тех кого они убили??? к чему им такая честь и признания, фильмы про них снимаем, книжки пишем и читаем их с удовольствием, продолжать можно бесконечно, вывод тут один, пока есть спрос, будет производитель, так было и так будет

Какой новогодний сюжет!
АВД ," снимаю шляпу"
Педофилия-это зло,заслуживающее бесспорно смертной казни и даже хуже ,если это хуже можно придумать.В Европе не прекращаются процессы и гипершум вокруг.Последнее дело Dutreau во Франции:около десятка человек провели в заключении 3 года ,были разлучены с детьми,вываляны в грязи во всех газетах...оказалось-ошибка молоденького следователя и стечение обстоятельств.Оправданы,но жизнь разрушена.Но другие два процесса в Бельгии доказали вину 2 других мерзавцев.
helga ,Green Mile Вас поразила в качестве зрителя(меня тоже).Вопрос в следующем-убийцы и насильники-ДА,но за что наказаны Исполнители приговора???Даже одной казни достаточно ,чтобы искалечить психику на всю жизнь.
И последнее,назовите "достоевщиной",если хотите,но-если в миллионе казнённых виновных попадётся хотя бы один невиновный,осуждённый по ошибке-я ПРОТИВ смертной казни!!!

ELENA пишет:

Извините, погорячилась...

А вот если затронуть тему кармы и т.д. ... Где причина и где следствие? И каждый имеет право на прощение.

покуда дело не касается нас лично можно всегда говорить о прощениии, а вот не дай Бог коснётся лично, то какое уж тут прощение, понять и простить вещи разные

лида пишет:

Кровь все-равно на их руках. Или, цель оправдывает средства? Мне кажется, что каковы бы не были мотивы, цели, эти теракты нельзя оправдать
Инна пишет:

Жертвы тоже имели право жить...

Nadi ,знаете,а ведь у террористов логика та же...Nadi пишет:

Вот и террористы считают так же,кровь-за кровь,смерть-за смерть

ELENA , это, что у меня логика как у терростки, не пугайте меня...

Nadi это мысли вслух,ничего личного...

Nadi Nadi пишет:

Разрешите малость повеселю вас в предверии праздников, диалог из незабываемой, неленной комедии: "Джентельмены удачи." Может как раз в тему и будет, хоть и комедия...
СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МЕТОДЫ, как АВД просил...
- Вас сажают к этим. Они думают, что вы, это он! И вы узнаёте у них где шлем! Теперь согласны?
- Нет, несогласен.
- Почему?
- Смешно это, а что я скажу дома?
- Скажете, что поехали на симпозиум.
- Я не могу. У меня работа, дети.
- У меня ЁЛКА на носу. Вообще… неэтично это.
- Этично неэтично… Это у нас с ними цацкаются, на поруки берут, а надо, как в Турции: посадят вора в чан с дерьмом, только голова торчит, и возят по городу. А над ним янычар с мечом… и через каждые пять минут вжик мечом над чаном, - так что если вор не нырнёт – голова с плеч! Так он весь день в дерьмо и нырял.
- Так это в Турции, там тепло...
А вообще если серьёзно согласен с helga, не стоит так надолго заключать убийц, на целые пятнадцать-двадцать лет, тем более пожизненно.
Ну разве можно за пятнадцать лет исправить???
Наоборот испортят, выйдет законченный рецидивист, и опять за старое возьмётся, обиженный на весь мир, ещё с большей АГРЕССИЕЙ!!!
А пожизненно, вообще убийцы недостойны, чтобы на них столько денег на содержание тратили!
Лучше бы действительно больше средств выделяли на детей, детские дома, да на больных, сколько сейчас детей инвалидов рождается, родственники ходят по улицам, метро, с протянутой рукой, продают всю недвижимость, чуть ли не последнюю рубашку с себя снимают, по копейкам собирают на операцию ребенку.
А с ребенка, может быть талантливый, умный человек бы получился, если бы вовремя можно было бвы средства находить.
А так какой-то отъявленный рецидивист будет на казённых харчах жить, а дети из-за отсутствия средст погибают...
Ну а на счет устройства показательного ШОУ, представления, то же против...
Не стоит афишировать, тихо, спокойно, ребятки из ГУИН дело свое сделают.

а может наоборот, побольше показательных приговоров, чтобы другим неповадно было, чтобы потом какой-нибдь отморозок всё таки хоть чуть-чуть чего-нибудь да и боялся, а так они чувствуют свою безнаказанность, потому и творят невесть что

лида Нет! Люди все разные, психологически по разному настроены, мнительны, впечатлительны, после такого зрелища и в психушку не долго угодить, а ребяток из ГУИН специально подбирают и готовят для такого дела...

как это нет??? эти придурки смотрят всякие сериалы типа NAVi CSA и потом учатся по ним как избежать наказания, другие миллионы сидят в кинотеатрах и наслаждаются потоками крови текущими с экрана, а вот казнить какогото педофила в открытую, нет ты что, психика не выждержит.

лида пишет:

Наверное, поэтому большинство людей уже ничему не удивляется. Потоки крови с экрана смешиваются с реальностью, иногда кажется, что мы продолжаем смотреть кино...

лида пишет:
Эти придурки, вы наверно не поняли, я про ГУИН, Главное Управление Исполнения Наказаний, ребятки которые приводят в исполнение приговоры над убийцами... А Убийцам, все пофигу, вы правы, насмотрятся кровавых сериалов, психика выдержит всякое показательное ШОУ. Я про других нормальных людей, впечатлительных, вот они и могут в психушку угодить после такого...

да при чём тут ваши убийцы и ГУИН, я про нас про общество говорю, правильно Надя сказала, нас уже ничем не удивишь

лида Да действительно нас уже ничем не удивишь... Но ведь это показательное ШОУ будут смотреть и дети!!! Им же не запретишь, и так они смотрят все подряд по телеку, по всем каналам, и боевики с теми же кровавыми убийствами, жестокостью, и порно, и чего только не смотрят, да ко всему этому еще показательное ШОУ расправы над маньяками и убийцами... Не, лучше уж хоть это ШОУ пусть не навязывают, но что бы тут мы все не говорили, мы все равно ничего не изменим.
Надо, не надо... Правители, которые пишут законы сами все решат!

А если, не дай Бог, представить себя на месте родственников невинно осуждённого? Как тогда вам это шоу?
Учитывая то, как работает сейчас наша милиция... Как они борются с раскрываемостью... Сплошное мздоимство и крышевание! От милицейского произвола не застрахован никто.
Я, конечно, говорю не про всю милицию, а про большую её половину.
Это только у поэта всё просто: «Розовые лица, револьвер желт, моя милиция меня бережет».

не о людях, но вспомнила эту историю покапалась в архиве и нашла, даты старые, история была кажется в 2001 году

Дворняге по кличке Мальчик, зарезанной два года назад фотомоделью Юлианой Романовой, поставят памятник. Об этом пишут «Известия». Скульптор Алексадр Цигаль продемонстрировал в понедельник глиняную модель будущего бронзового памятника собаке, зверски убитой два года назад в столичной подземке.

Монумент в скором времени будет установлен в подземном переходе станции метро «Менделеевская» – на том самом месте, где два года назад 21-летняя топ-модель Юлиана Романова на глазах сотен пассажиров подземки забила ножом обитавшую в этом переходе дворнягу по кличке Мальчик.

Сначала девушка натравила на мирно лежавшую дворнягу своего стаффордширского терьера. Затем, понаблюдав несколько минут за боем двух собак, нанесла Мальчику шесть глубоких ножевых ранений в спину. Заведенное уголовное дело долго пытались спустить на тормозах, сама Юлиана Романова хотела уехать из страны, и лишь настойчивость автора материала «Известий&кaquo; Ирины Озерной помогла довести дело до суда. Романова была признана невменяемой и, согласно постановлению Тверского районного суда от 7 февраля 2003 года, помещена в псковскую психиатрическую лечебницу, где и находится по сей день.

После этого к начальнику Московского метрополитена Дмитрию Гаеву обратилась группа народных артистов с просьбой разрешить установить на Менделеевской памятный знак «Сочувствие». Возможно, начальника подземки убедили подписи под письмом Елены Камбуровой, Ольги Остроумовой, Валентина Гафта, Юрия Яковлева, Любови Полищук, Михаила Левитина и многих других. Именно они, кстати, все это время собирали деньги на памятник.

Работа над ним длилась чуть больше года. Монумент (благотворительная работа скульптора Александра Цигаля, художника-анималиста Сергея Цигаля и архитектора Андрея Налича) представляет собой большой гранитный постамент, на котором лежит вычесывающая блох бронзовая беспородная собака.

поначалу мало кто верил что памятник поставят, но стоит

СвНик ,не только "наша милиция",а юстиция в целом,всегда и везде небезупречна,и иногда даже жаль,что у Фемиды глаза завязаны.Человеку свойственно ошибаться,отсюда выводы..
лида ,это всё тоже о людях.Парадокс-на лечение детей денег нет,а псу на памятник-есть.
Что ,по-вашему ,это изменит?

ELENA пишет:

Ну это же разные вещи и им разная цена. Памятник лечит душу. И неизвестно, что ценнее - здоровье души или здоровье бренного тела.
Думаю, лучше поставить памятник собаке, чем не помочь ни одному ребенку. Возмущаться о том, что никто не лечит детей - пустые разговоры, поговорили и забыли. Что Вам мешает начать сбор денег на лечение? В большинстве случаев - это должен делать кто-то, я не могу (не умею, у меня нет денег ...) "Начни с себя и ты увидишь, как это трудно."

Инна ,в здоровом теле здоровый дух.Здоровье "бренного тела "одного ребёнка для меня дороже памятников всем несчастным собакам мира,ИМХО.Дамочка,убившая дворнягу, признана невменяемой.А сколько этих бездомных псов отлавливается и отстреливается в крупных городах?Где им памятник?
Я начала с себя...уже давно.Мне ничего не мешает,а Вам?

ELENA пишет:

ELENA присоединяюсь к Вашим словам.
Инна пишет:

Малодушный говорит "Нельзя помочь всем", и не помогает никому...

Nadi пишет:

Вот и я о том же. Кому помогли?
А если Elena начала с себя, то откуда столько уверенности в своей непогрешимости и злости на малодушных? Это из той серии, что я меняюсь, а все остальные до меня не доросли?
А памятник и жизнь ребенка я и не сравнивала. Совсем не о том говорила. Они хоть как-то выразили свой протест против насилия, не ведя пустых разговоров. И почему вы так уверены, что жизнь детей волнует только Вас, а остальным на это наплевать. Потому что я не выступила вместе с вами?

Памятника на Менделеевской скорей всего не будет, т.к скульптор требует установить его в центре перехода, а это невозможно, т.к. он, видно, давно не был в подземке. Там все время такой аншлаг, давка, а если центр перехода Менделеевской займет эта скульптура, то и скульптора, и метрополитеновское начальство каждый день простые смертные будут крыть такими словами!... И, уверяю вас, в такой давке никто и не вспомнит о судьбе этой бедной собаки. Вот так, все у нас делается через .... Памятник собаке нужен, но нужно найти ему достойное место, а не бросаться в крайности. Что касается сбора денег на лечение, то должна быть государственная программа. Те, кто плачет над газетными статьями, обычно не располагает возможностями оказать действенную помощь. А те, кто такой возможностью располагает, не читают газет. Если бы наш президент читал газеты, он бы исправил свою ошибку, роковую для сотен тысяч на тот момент находящихся в утробе детей. Как много их он обрек! большинство матерей вмиг подсчитали, что родят до 1 января и побежали делать аборт. Родим позже, когда деньги будут давать, после 1 января 2007г. А кто всетаки оставил, уже родил этих бесплатных детей, потому что давно привык к выходкам бездарных властей. Что помешало взять и сказать - с сегодняшнего дня матерям за второго ребенка пособие! Государство бы не разорилось, а Путину бы все за это были бы благодарны. Особенно нерожденные дети, которым он спас бы жизнь. Но не захотел и их уже нет и не будет! Зачем нам этот хваленый стабфонд, когда такая катастрофа с детьми? Но верхи никогда не прислушиваются к мнению низов, у них другие заботы. И национальной особенностью страны является то, что стоит кому-то из низов пробиться наверх, как он, этот народный выдвиженец, становится таким же толстокожим. И враз забывает, кто он, откуда и зачем.

Инна ,я вижу Вы раздражены чем-то,к теме явно не относящимся.Где в моих словах Вы нашли "уверенность в своей непогрешимости и злость на малодушных"? Уверенность в себе и уверенность в своей непогрешимости -разные вещи.Для продолжения беседы я попрошу Вас сменить тон.
helga +1

Helga, а что, есть такая статистика? Это ужасно! Ну что такая мать может дать ребёнку?

ELENA пишет:

Нет-нет,не спешите! Символизм-для всех, а адресная помощь-узконаправленная.И то и другое должно быть.Памятник "работает "по умам бесчиленного количества людей, и где "сработает" - неведомо.Не убивайте мотылька!

Девчонки, какие вы все резкие! Давайте для начала притормозим и поуважаем друг друга, а? С вами интересно общаться, давайте остынем! Та-а-а-к, уже хорошо, уже остываем!..

helga Точто памятника не будет, скорее всего, может и правильно! Метро все таки, стесненные условия, и всё такое! Может поспешили в принятии решения? А вот просто табличку памятную прикрутить - это то же ПАМЯТЬ по сабачке!!!
Что то темка быстро размываться стала, дорогие форумчане!!! На вечер фантазии хватило!!!Начали вроде хорошо с права на жизнь, о смертных казнях, и как-то незаметно переключились на детей и детские дома, аборты, и льготы на рождения, а также до памятников бедным собачкам дошли!!!
Ну может действительно не все от нас зависит? Правителям виднее как законы УК писать, поэтому жизнедеятельность топа неделю, две... Ну может все таки ещё не все высказались??? Да и право на жизнь не только аферисты и бандиты могли бы иметь!
Дети и собачки то же хотят иметь ДОСТОЙНУЮ ЖИЗНЬ!!!

Ну хоть и девушки поругались а то все мы да мы. А вот мне памятник не нужен...хоть и живу примерно в районе Менделеевской. Людей то не можем помнить....

ELENA
ELENA пишет:

Встречный вопрос!!!
А сколько бездомных беспризорников бегает по стране, не те что в детских домах, те, которые бегают сами по себе??? Где им памятник???
Значит пса можно отстрелить, а безпризорников нельзя??? А ведь все, все, все живые существа, теплокровные!
И права на ЖИЗНЬ никто не имеет их лишать!!!
И дело вовсе не в том, есть у тебя деньги, нет, на помощь детям, надо было раньше думать эгоистам-родителям: мамам, папам, когда бросают на выживание ребятишек, или своевременно аборт делать!!! А то произведут на свет божий дитя, а потом кто-то должен думать их содержать, только не мы, себя любимые, производители-эгоисты!!!

Есть фильм "СВОЛОЧИ", в этом году вышел, только там в основном ребятки по стечению обстоятельств стали бездомными, ВОВ виновата!
А сейчас ЧТО!!! ВОВ, вторая мировая, что ли???
А все из-за бездушия и ЭГОИЗМА людишек, долбаных родителей!!!
Ваша же Темка-Топ "Эгоист ли вы?" В застое правда, может временном...

Вы как всегда верны себе. Вот и президент был недальновиден. Вы считаете, что аборт и право на жизнь - понятия несовместимые и удаление от темы? Да, есть такая статистика. Просто по понятным причинам она не афишируется. Где-то на каком-то альтернативном канале (не на первом и не по России) проскочила такая информация. Да, семье ожидающей ребенка нужны деньги. Вот и мои друзья на днях родили третьего ребенка, и дурным тоном, я считаю, заводить с ними разговор про это пособие, которое они уже не получат. Ну не могут наши власти сделать по-человечески! И снова урезали декретные с 01.01.07! И больничный матерям по уходу за детьми! Я считаю, это имеет самое что ни на есть отношение к теме.

helga +1 всегда поражает эта наглость с которой они, то есть политики наши, заявляют с голубых экранов, вот какие мы хорошие, вот добавим вам тут и тут, а вот где урежем не говорят. какому уроду вообще пришла эта мысль в голову поднять пособие которое выплачивается один раз при рождении и урезать все остальные деньги которые нужны постоянно чтобы этого ребёнка на ноги поставить???? у нас было точно так же два года назад, подняли детские, а урезали декретные раз, подняли цены два, а цены тут на детские вещи (от 0 до 3 лет) как минимум в два раза дороже чем на взрослого, а сколько этих вещей надо купить, учитывая что ребёнок постоянно растёт, платы за детские сады подняли выше некуда, ну и что получилось, рожать стали ещё меньше и в следующем году снова понижение прогнозируют. И это учитывая то, что аборт у нас просто так не сделаешь, по закону нельзя

Если бы от наших прений был бы какой-то толк... А то ведь никакого! А дети все сплошь больные. И матери вынуждены сидеть с ними дома. А на что жить? А стукнет вот 18-ть лет, пожалте сына в армию! А на какие ты, мать, его гробилась, кормила-одевала, лечила-обучала - никого не интересует! Отдай долг Родине! возможно, жизнью и здоровьем. А брал ли ты в долг у Родины и сколько? Уж точно ЭТО столько не стоит!!!!!

АВД ,про мотылька.Мамаев Курган охраняют 3 наряда милиции от вандализма.Помогает не всегда.Несмотря на обилие памятников павшим воинам,в нашей стране пышным цветом цветёт неонацизм.Мотылёк не долетел?
Я кажусь Вам слишком резкой?Это настройка монитора виновата

тут на днях будет очередное шоу - казнь С. Хуссейна через повешение.
наверное целый стадион орущих мусульманских граждан будет бесноваться в предвкушении.
интересно, каким уроком это послужит юным мусульманским душам? эти дети, что будут смотреть это шоу, поймут, что Зло всегда будет наказано? что миром должна править справедливость? что никто не вправе лишить другого человека жизни, что самое большое наказание - это провести жизнь в изоляции от общества?
Девушки, жаждущие пыток, вспомните, сколько человек было убито в нашей стране во время репрессий и прочих советских "развлечений"....

Каприолла пишет:

А при чем здесь репрессированные люди? А у вас какие эмоции возникают когда вы смотрите на убийц, насильников детей? У меня все кипит, я ненавижу этих ублюдков всем своим существом. Да, у меня возникают такие эмоции, я хочу справедливости, я хочу чтобы эти нелюди были наказаны. Ясное дело пыток им никто устраивать не будет, но хотя бы пожизненное заключение им должно быть обеспечено, а не 15 лет за убийство человека! И если наказание за убийство будет через смертную казнь, то шоу никто устраивать не будет, естесственно, не 15 век на дворе. Но все должны знать что за убийство будет жестокое наказание. Это мое мнение

Nadi пишет:

а при том, что в те времена у нас была разрешена смертная казнь.
начнется все со справедливого возмездия убийцам детей, а закончиться убийствами неугодных, вам не кажется? вы доверяете российскому правосудию?
неужели вы думаете,что кроме вас, никто не содрогается от историй про убийц и насильников? не знаю правда, где вы на них смотрите...я еще не видела ни одного, сл. Б-гу.
вот Вы, Нади, лично, согласны исполнять приговор "смертная казнь"?
гипотетически представьте, что вас назначили "карающей рукой правосудия". вы бы расстреливали по приговору?

...И не Бушу судить Саддама Хусейна!....

Каприолла пишет:

Неугодных в наше время также убивают только другими методами, без вынесения приговора. Каприолла пишет:

И не дай вам Бог увидеть... Если вы их не видели, то это еще не значит, что их нет и ничего не происходит. И кроме меня я думаю многие содрогаются когда слышат об этом, просто некоторые любят говорить о гуманности и всепрощении, пока лично не касается

Nadi Вы видели фильм "Зелёная линия" с Хенксом?Потрясающая мировоззрение штука.А Понтий Пилат?А "Трудно быть богом"?
"Дьявол начинается с пены у рта ангела,вступившего в бой за святое и правое дело"

ELENA у вас неиссякаемый запас афоризмов. Только всегда ли афоризм является истиной

Nadi ,не претендуя на истинность суждений-лучше прибегнуть к афоризму,чем выдавать чужие мысли за свои
Пробежала тему ещё раз:почему так часто люди воспринимают несогласие со своей точкой зрения как личное оскорбление?

Девочки, не ссорьтесь. Смертной казни все равно не будет. Знаете почему? Потому что педофилия, за которую положена бы смертная казнь, одно из любимых развлечений. Сами знаете, кого. Вспомните, кажется год назад очень рьяно шли дебаты о снижении брачного возраста до 14 лет, и соответственно, всего что из этого вытекает. В том числе ответственности взрослых дядей за развлекушку. Я понимаю ваш гнев и присоединяюсь. Мы ничего, к сожалению, изменить не можем. А эмоции ищут выход, т.к. с этой темой нельзя иначе....

Nadi пишет:

а у меня создалось впечатление что мы вернулись на несколько веков назад... И вы говорите что не было шоу???? А то что целый день транслируют каналы (ВСЕ!!!!!) как назвать иначе??? Мне кажется что компания, у которой было эксклюзивное право снимать видео и фото, уже немалые деньги заработала только в первый день, дальше-больше! Противно... напомнило Чечню после первой войны и публичную казнь людей через расстрел... Меня возмущает то, что суд был АМЕРИКАНСКИЙ!!!!!!! И что вообще Америка залезла в чужую страну! Это как я щас полезу со своим уставом в вашу семью... Как вы на это посмотрите? Если я у вас там буду наводить порядок? Решать КАК вам жить и что делать, кого миловать, а кого и нет... В лучшем случае попаду в психушку, в худшем-в родную тюрьму... А то и прибьёте попросту... Это нормально? Если бы иракцам так плохо жилось бы-давно бы сами его убрали-всегда наступает предел и находится человек, который ведёт за собой толпу, долой самодержавие и т.п.... В истории мы такие революции знаем... И потом САМИ судят!!!! САМИ!!! Но не пришлые из другой страны. Да, мы казнили нашего царя, да, это было не гуд и теперь мы все смотрим на семью Николая как на великомученников и они причислены к лику святых... Но наши предки САМИ решали и исполняли, это было ошибкой, но это НАША ошибка, это был НАШ выбор, а не навязанный и исполненный чуждым нам государством. Не нужно только про подводные течения, об оплате извне и поддержке, это есть всегда и везде. Но по крайней мере всё решали и исполняли сами. Правда потом всю жизнь скрывали правду (наверное понимали что популярности не прибавит и побаивались...) в общем неважно это, важно то что меня поразило такое наглое влезание в чужую жизнь и тем более решения принимаемые и диктуемые совсем другой страной, с другим менталитетом, решения быстрые... Честно говоря увидела сейчас как достойно держался Хуссейн и проснулось только уважение к этому человеку... За то как достойно держался все эти 3 года и сегодня в частности...

Nadi пишет:

Я хочу сказать что за насильников детей можете не волноваться... не то... имела в виду что когда они наконец-то попадают в тюрьму, то дальше я, например , спокойна... Для них потом убийство только манной небесной покажется... там не пытки будут, гораздо хуже... Причём к ним такое отношение не только со стороны заключённых, но и самих полицейских... У меня они вызывают тоже самое чувство, что и у вас. Только я за то, чтобы их как раз не убивали, а чтобы они жили в зонах, и жили долго и именно так, как этого заслужили... Этих мне не жалко... Но есть масса фактов, когда расстреливали невинных-взять того же Чикатило... пока его поймали-органами правопорядка были приведены в исполнение 2 или 3 приговора смертной казни... И особо-то не старались выяснить-а те ли это люди??? Совпали группы крови-значит он... И никакие свидетельские показания, никакие железные алиби никто не принимал к рассмотрению... Как тут быть? И права Ольга-в любой стране неугодного в чём-то человека подведут под смертную казнь под тем или другим предлогом... У нас щас по убийству Сарсымбаева таже петрушка... Все говорят что настоящий убивец-зять НАН, но ведь это нельзя допустить-во-первых родственник солнцеподобного, во-вторых удар по международному престижу президента... Вот и отправляют сейчас на казнь (не смотря на то, что у нас мораторий) совершенно другого человека... А зятя скорее всего мы увидим нашим президентом, ну или где-нить высоко наверху... И самое противное-изрубили несколько лет назад на АЗС мальчишку, убийц кажись так и не нашли, а тут прямо всё носом взрыли... Простые смертные никокго не интересуют, они пусть сами выживают, а вот венценосных всегда будут прикрывать и подставлять других людей и убивать вроде как по Закону... Это правильно?

К сожалению, Света, и педофилы выходят из тюрьмы, и потом так и говорят в репортаже из суда - он семь лет назад уже был осужден за анологичное преступление... Выходит и опять за старое. Да, когда у нас была смертная казнь, были приговоры для невиновных, два-три. Это - мученики, их как в жертву принесли. И Бог все видит. А вот когда такой мерзавец выходит на свободу - обозленный, соскучившийся по СВОБОДЕ - к сожалению, очень быстро, ведь государство очень гуманно к заключенным, у нас есть еще для них такая прелесть, как амнистия, он таких бед натворит - будем десятками считать. Пока опять не посадят. Ненадолго.

SvetikZ пишет:

SvetikZ Я не имела в виду ситуацию с казнью Хуссейна. Я о ситуации В России и в основном меня больше волнуют частные случаи, как вы уже заметили простые смертные никого не интересуют... А политика Буша это вообще отдельный разговор, мало кто одобряет его действия

На самом деле радует, что данная тема вызвала такие эмоции, бурное обсуждение. Значит еще не все потеряно для нашего общества, наши сердца еще не очерствели, что уже хорошо. Я не даром назвала тему «Право на жизнь», хотя сначала у меня было название «Смертная казнь в России». Право на жизнь, как кто-то уже заметил это не только смертная казнь, здесь можно затронуть многие вопросы. И смертной казни в России уже не будет однозначно, но не потому, что кто-то там в думе решительно против этого… Россия вышла на новый уровень, и естественно, в стране, претендующей на звание цивилизованной о смертной казни речи быть не может. Каждый, кто хотел, высказал свои эмоции, свое отношение к данной мере наказания. Я думаю еще много не сказано в теме Право на жизнь, дискуссия будет продолжена в Новом году, я надеюсь. Желаю Вам всем встретить Новый год с хорошим настроением, и как итог:

Закон — на улице натянутый канат,
Чтоб останавливать прохожих средь дороги,
Иль их сворачивать назад,
Или им путать ноги! Но что ж?
Напрасный труд! Никто назад нейдет!
Никто и подождать не хочет!
Кто ростом мал, тот вниз проскочит,
А кто велик — перешагнет!

ЖУКОВСКИЙ Василий Андреевич

helga пишет:

вообще-то до выхода на свободу эти сволочи просто не доживают... им просто не дают дожить... а вот с насильниками не детей... да, эти выкарабкиваются порой... А я вот за то чтобы тот же Чикатило жил... пусть бы так и жил... сам бы руки наложил... Я про этих сволочей вообще слышать не могу... И мне страшно... особенно как насмотришься передач... не хочу про это думать....

Всех с Новым годом!

Nadi пишет:

Пусть не будет смертной казни! Но скорей всего увеличатся суицыды! Не насильственная, так добровольная смерть, не думаю что много желающих насильников, будет пожизненно в заключении сидеть!!!
SvetikZ SvetikZ пишет:

Ни КАК!!! Ну и что??? Мы уже достаточно тут говорили, и публиковал выше, что нас уже никаким ШОУ, с элементами кровавой жестокости не удивишь. Только жалко, то же публиковал, что подобное шоу будут смотреть и наши дети! И рази может после энтих шоу вырасти нормальный психически здоровый ребенок, с его ещё не совсем окрепшей психикой??? Им ведь в открытую НЕ ЗАПРЕТИШЬ, только наоборот настроешь против себя, озлобятся, окрысится, будут смотреть на собственных родителей как на заклятого врага, лишающего их запретного "удовольствия"!
helga пишет:

А я уже писал то же самое два дня назад, что ничего не сможем изменить!!! Тема дюже уж душещипательная, эмоциональная, в предверии Новогодних праздников!!!

Бедный родственник пишет:

действительно ничего... Развекательная программа... да уж....

Бедный родственник пишет:

всё повторяется-ничего не влияет... господи! Закончится ли ЭТО когда-нибудь? А может вы вообще только один и будете всё писать и сам себя всегда цитировать и обращать внимание на свои высказывания?

А вот вчера передачка по НТВ была, ЧП, "ОСОБО ОПАСЕН", так показали одного задержанного над трупом его бывшей возлюбленной, им же убиенной, так этот задержаный наверно первое показание-признание сказал: "Она не хотела успокоиться, патроны кончились, пришлось душить..."
Когда такое услышал, так мне вспомнился фильм и произведение Булгакова "Собачье сердце", когда Шариков, рассказывал своему "отцу" профессору Преображенскому с ассистентом, как он работал на должности начальника очистки, избавлялись над ему ненавистными котами...
С такой язвительной ненавистью: "Душили-душили..., душили-душилиии..."
Но ведь Шариков - КТО?
Во-первых это литературное произведения, потом Шариков есть оно, клонированное существо, путем биологических опытов профессора и операции на мозге собачки, теплокровного существа, у которых животные инстинкты преобладают над разумом, в отличии от ЧЕЛОВЕКА. Вот у того задержанного получается мозгов, и его скудного животного разума хватило на то, чтобы понять, что патроны кончились, надо ДУШИТЬ...
А чтобы успокоить женщину мозгов и интеллекта НЕХВАТАЕТ у того НЕЛЮДЯ...

Мне кажется что проблема в соц.строе страны в которой все происходит. Почему вдруг большая часть населения Земного шарва уверена в том, что демократический строй-это панацея для любого государства?! Отнюдь нет. Какая например демократия, если в Афганистане только в конце 20 века женщинам разрешили получать образование.Если в так называемые "критические дни" ее держат в отдельном помещении..да много чего на востоке нам непонятного.
Государства ставшие на так называемые рельсы демократии должны соблюдать правила демократической игры. Нельзя казнить и все. А если казнишь, то лишишься статуса демократического гос-ва, а это какие-нибудь дивиденты полюбому.
Докучи еще и законодательство, уголовное например. Если бы за распространение наркоты расстреливали как в Китае, за кражу машины 15 лет давали. Пьяных за рулем сразу бы судили как в некоторых странах. В итоге полюбому рулит государство. Сейчас например ввели обязательные автокресла для детей до 12 лет в РФ. Штраф за невыполнение 100 рублей. (5 литров бензина) это как?себестоимость или самоокупаемость? почему не 3-5 тысяч?
Реально согласен с вышесказанным, что законы бы потяжелей и дофига кто подумал бы прежде чем совершить пакость.
Я бы еще мамаш стерелизовал бросающих своих детей после рождения.Да тоже злой я такой ))

А я бы ...... еще и папаш, которые вынуждают мамаш бросать детей. Тоже не ангелы. А мамаши лучше пусть оставляют детей в роддоме, а не доносят их до ближайшего мусорного контейнера. Особенно актуально в зимний период. Летом хоть какая то надежда, что ребеночка услышат и спасут.

helga пишет:

Нормальную,психически здоровую женщину ни один мужик не вынудит выбросить ребенка на улицу. Это у нас такие мамочки замечательные. А даже, если и не выбросит, то воспитает в полном безразличии, в итоге в жизнь выходит озлобленный человек с искаженным восприятием мира.

Ну почему же. А если мальчик молодой (даже иногда и не особо молодой) и инфантильный. Да, он не заставляет. Но, к примеру, не работает, или работает, но зарплата такая волшебная!!! Он даже рад был, когда ребенок получился! но пальцем не двинул, что бы улучшить материальное положение. А девочка (или уже постарше) тоже инфантильная. Но немного поумнее и соображает, что на пять его тысяч они теперь уже втроем не проживут! И окончательное прозрение наступает в роддоме, когда уже что-то вопит рядом в кювезе. А сколько брошенных беременных! когда у мальчиков вдруг наступает прозрение что вот-вот наступит ответственность и выход один - бежать! А мать маленького ребенка так уязвима и прокормить его в ближайшие месяцы кроме как грудным молоком не может. А сама должна будет... что есть? Рассчитывать на понимающих родственников в основном не приходится. Я здесь не пишу о тех гениальных женщинах, которые своим умом и умением могут в одиночку и в эти тяжелые дни прокормить ребенка - такие обычно и не влипают в такие истории. И про бомжих, алкашек и рыночных трудящихся тоже не пишу - это другое. Я пишу про ответственность попавших по разным причинам в такую ситуацию женщин. Не правда ли, мужчины ко всему этому тоже имеют некоторое отношение?

helga пишет:
Согласен..имеют...но все же женщине надо было чуть больше думать о последствиях .

Женщины такие же как и мужчины. Думающие не всегда. И призывать одних думать за себя и за других... Все равно будут такие мамашки, потому что общество больно. Были бы детские пособия, позволяющие подрастить малыша хотя бы до садовского возраста без чьей-либо помощи самой матерью - таких матерей-кукушек стало бы на порядки меньше. И остались бы только бомжихи-алкоголички-наркоманки. И несчастные рабыни с рынков.

helga Ну вы же сами(женщины) считаете себя более отвественными. Вот и следуйте этому.

Ну не сказала бы, что так уж и считаем себя более ответственными. Просто эту ответственность жизнь нас вынуждает нести и принадлежность к полу. А вообще-то мы просто мечтаем (спим и видим!), что-бы эту ответственность с нами кто-то разделил. Но кто-то вот так обычно и говорит: надо было тебе самой подумать, побеспокоиться... И умная поплачет, утрется, и побредет "беспокоиться". И, заметьте, будет еще себя винить, и только себя. Вот вы какие (мужчины) вот вы как сумели вселить в нас этот комплекс вины, с ним и живем... Но не все умные, некоторые, о которых писала выше, плывут по течению ВМЕСТЕ со своим мужчиной и результат бывает печальным. Для ребенка, которому не радуются. И иногда даже на помойку выбрасывают.

Ну значит мне на жизненном пути попадаются чаще всего вот такие....считающие. Значит это мой частный случай.

helga
На каждое действие бывают причины.И веревку намылить тоже есть причины, но нет оправдания мамаше выбросившей ребенка. Плевать на причины. Сам факт действия ничем не оправдать.

Вот-вот. Проще всего плюнуть и предать анафеме. И пока этим внимание общественности и ограничится, такие мамашки-паразитки никуда не исчезнут. Их породило общество. Наше якобы гуманное и демократичное новое государство. И новенькие люди - равнодушные. Раньше ведь не было такого? Еще 20-ть лет назад? Такого масштаба бедствия? Может, потому что не плевали? Не все ведь бросают, кто-то принесет в дом. И голодают потом на пару с ребенком. И никто ведь не спросит ее, как ты справляешься? А ведь от него не отойдешь, о работе и речи быть не может! Впрочем, если кто не знает, что такое голод, то все это теория. Я например, знаю. А Москва город сытый, и как-то быстро забывается, что рядом есть люди, которые голодают до сих пор. Никакого прошения таким мамашкам, я согласна. Но они живут среди нас, потенциальные, и их много. И, боюсь, будет еще больше.

че геварыч пишет:

Такой?....или Сякой?
А "мамашек-паразиток"ничем не оправдать,угу,плевать ,угу, сам факт ..или акт?
Казнить нельзя помиловать.

ELENA пишет: Это те у которых в место мозгов околоплодная жидкость. Никогда ни одна здравомыслящая подруга, не даст себя, неуверенной в состоятельности и перспективности существования с мужчинкой или о собственой себя любимой интеллектуальности подкованности, образованной и карьерно-состоятельной.

Здравомыслящие, интеллектуальные, подкованные, образованные и карьерно-состоятельные тоже «головы теряют» от любви.
Даже если так случилось. Появился на свет нежданный человек. Зачем в роддомах стыдят, уговаривают, заставляют взять ребёнка себе? Некоторые мамки потом всё равно подкидывают или выбрасывают дитя.
У сомневающихся родителей надо сразу забирать ребёнка. Одумается - вернёт обратно.

А что у здравомыслящих, интеллектуальных женщин о контрацепции подумать, ума не хватает? Чтобы потом не пришлось аборт делать, ребенка в роддоме оставлять или выкидывать на улицу. Вообще это такая дикость! Вот подумайте, женщина решает в роддоме брать ей ребенка или бросить, как будто это вещь! Нежданный человек, плод безрассудной страсти (или женской глупости) должен быть выброшен на произвол судьбы?

Ребенка родившегося от любимого, психически здоровый человек не бросит.
А проблема мамаш-кукушек ,существует в каждом государстве.
Генетики доказали ими являются те женщины у которох отсутствует ген материнства.А они рожают себе подобных.
Вторая и не менее важная проблема -психическое здоровье нашей нации.
на последнем симпозиуме психиатров в Киеве(я убеждена что точно также дела обстоят и в России)
прозвучал такой приговор,,, 90% детей имеют в той или иной степени психические отклонения.
в старые добрые советские времена мамаш состоящих на учете у психиатра стерилизовали.
с точки зрения религии это жестоко.
но давайте эту ситуацию спроектируем каждый на себя, у нас ростут дети , мы хотим здоровых внуков(кого выберут они себе в спутники жизни) .........
Да наверное это уже новая тема.

mousesergej было у нас с вами соглашение-вежливо игнорировать друг друга.Не отвечайте на мои посты,
сделайте одолжение,не цитируйте,и не обращайтесь по имени,последний раз говорю-мне НЕИНТЕРЕСНО с Вами общаться!Читая ваши сообщения невольно задаёшься вопросом:где,вместо чего и какая у вас жидкость....

СвНик пишет:

Абсолютно согласна.А вот отдавать ли,когда одумаются?
Татка ,можно про ген поподробнее? и с именами генетиков,плиз.А то Рамблер мне нашел околонаучный бред для женских журналов)Оч-чень хочу здоровых внуков)))

Nadi Nadi пишет: А кто вообще должен больше заботиться о презервативах, концетраптивах??? А то впоследствии и получается: "Я не я, ё моё, дитё не моё!!!" Не смертные казни надо запрещать. а аборты разрешить!!! Сделать их бесплатными! Вовремя не дать появится на Свет Божий малютке, ежели концетраптивы, презервативы не помогли!!! Но ежели все таки произведен на свет нежелательный малыш, то тогда лучше забирать их от мамань-кукушек, оставляя в роддомах, детских домах. А Мир не без Добрых Людей, найдутся добрые люди, любящие детей, а по состоянию здоровья не могут их иметь. А с точки зрения Религии жестоко, не только стерилизовать, но и убивать живого человека, когда уже родился и Свет Божий увидел...

Стихотворение про ЖИЗНЬ и права на неё!!!
Думаю для данной темы подойдет...

СПАСИБО!!! Е. Евтушенко.

Ты скажи слезам своим «спасибо»,
Их не поспешая утереть.
Лучше плакать, но родиться — ибо
Не родиться — это умереть.

Быть живым — пусть биту или гнуту,
Но в потемках плазмы не пропасть,
Как зеленохвостуго минуту
С воза мироздания украсть.

Вхрупывайся в радость, как в редиску,
Смейся, перехватывая нож.
Страшно то, что мог ты не родиться,
Даже если страшно, что живешь.

Кто родился — тот уже везучий.
Жизнь — очко с беззубою каргой.
Вытянутым быть — нахальный случай
Будто бы к семнадцати — король.

В качке от черемушного чада,
Пьяный от всего и ничего,
Не моги очухаться от чуда,
Чуда появленья своего.

В небесах не ожидая рая,
Землю ты попрёком не обидь,
Ибо не наступит жизнь вторая,
А могла и первая не быть.

Доверяй не тлению, а вспышкам,
Падай в молочай и ковыли
И, не уговаривая слишком,
На спину вселенную вали.

В горе озорным не быть зазорно
Даже на развалинах души,
Грязный и разодранный, как Зорба,
Празднуя позорище, пляши.

И спасибо самым черным кошкам,
На которых покосился ты,
И спасибо всем арбузным коркам,
На которых поскользнулся ты.

И спасибо самой сильной боли,
Ибо что-то все-таки дала,
И спасибо самой сирой доле,
Ибо доля все-таки была.

Светик! Перечитал твой ответ Нади от 30.12.06, 15-22, - впечатляет!
Но, как Мюллер, заметивший в протоколе допроса Штирлицем радистки Кэт одну неточность, тоже осмелюсь поправить - суд над Хуссейном - был - иракским, и решение иракского суда приводили в исполнение - иракцы. А почто они так на него озлились, это уже к теме - не относится.

Обозреватель пишет:

наивный однако

Горыныч, если наивность споить с антимонией а затем брандсбойдои смыть обих с палубы- то даже тогда все равно останется голый факт -- суд был -ИРАКСКИЙ.

Обозреватель пишет:

Да уж.... И блок НАТОвский тож был иракским-просто иракцам в войнушку захотелось поиграть...
Да не для кого не секрет, что всё, что делалось на территории Ирака - всё было с одобрения и подсказки америкосов, сами взрастили монстра, а когда тот стал не нужен, но уже и неуправляем-нашли решение проблемы...
зачем была показная игра в демократию??? всё было ясно сразу, да и как сам суд проходил-его там вообще не слушали и рот-то быстро затыкали, потому как боялись что он НАЧНЁТ ГОВОРИТЬ и тогда ох как несладко бы пришлось Бушу с его гоп-компанией... Потому Саддам и покидал зал суда, просто отказывался играть ту роль, которую ему навязывали-эдакий козёл отпущения... Потому и не было последнего слова-опять же из-за боязни того, ЧТО он может сказать... Казнь в первый день священного для всех мусульман праздника... Да ни одни порядочный мусульманин не пойдёт на свершение такого греха! И исполнители-жаждущие расправы родственники... Ну и апофеоз-растерянность Буша на вопросы об этой казни, вернее не официального показа, а второй записи, незапланированной, на которой всё становится на свои места... Первое время он попросту уходил от жкрналистов, а потом, когда уже это всё стало просто неприличным из-за такого поведения, коммент... Вы его хоть слушали??? "В следующий раз (!!! Так это не последняя расправа!!! Кто следующий? Какая страна? Какой правитель?????) МЫ учтём СВОИ ошибки и в дальнейшем, надеюсь, подобного не повторится"....
Ещё что-то нужно доказывать???? Да всё и так было понятно, но вот этот ляп-"Мы учтём"-тут просто без комментов... Даже те, кто мало-мальски сомневался, всё поняли... Ну, а раз вам хочется верить в справедливость и гуманность и супер-демократичность американского правительства-ваше право... Ну верится вам в то, что вы пишите-ну и ради бога! Наслаждайтесь своей правдой!!
Правда на фоне этих самых событий у Буша и его кабинета до неприличия упал рейтинг популярности на Родине, бывшие соратники уже выводят свои войска и отказываются вести дальнейшую, такую позорную для всех войну... Буш остался в одиночестве, и даже сенат отказывает ему в выделении средств на дальнейшее содержание и ведение войны в Ираке... Это о многом говорит, но видимо не вам...
Спорить более не буду-с такими это бесполезно... Вы из серии "Все за, а баба-Яга против!!!", ну и флаг вам в руки! Только аккуратней на поворотах...

шок, ну откуда у детей-подростков такая жестокость???? и кто в этом виноват??? родители, общество, правительство, гены, школа... есть ли вообще у таких подростков будущее???

Самарский областной суд в пятницу вынес обвинительный приговор в отношении членов преступной группы, состоявшей из 11 подростков в возрасте от 14 до 17 лет, также на скамье подсудимых их 19-летний сообщник. Преступники обвинялись в серии разбойных нападений и убийств.

Уголовное дело было возбужденно по пункту "в" чвсти 4 статьи 162 (разбой с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего), пунктам "а", "д", "ж", "з" части 2 статьи 105 (убийство двух или более лиц, совершенное с особой жестокостью организованной группой из корыстных побуждений, сопряженное с разбоем, вымогательством и бандитизмом) УК РФ.

Суд назначил 11 несовершеннолетним подсудимым наказание в виде сроков лишения свободы от 6 до 10 лет. Восемь из 11 обвиняемых будут отбывать наказание в воспитательных колониях для несовершеннолетних, 3 - в колониях общего режима. 19-летний П.Капитонов осужден на 18 лет лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима.

Пятеро членов банды были ранее судимы. Все подростки - воспитанники детских домов и школ-интернатов, самовольно покинувшие государственные учреждения. Все подсудимые характеризовались отрицательно и состояли на учете в подразделениях по делам несовершеннолетних отделов внутренних дел.

По данным следствия, в апреле 2006 года ночью на территории школы в Самаре, находившиеся в состоянии алкогольного опьянения подростки забили до смерти двух прохожих, попросив у них закурить.

В мае подростки, спровоцировав ссору, забили до смерти еще одного прохожего. Затем один из несовершеннолетних нанес убитому человеку не менее 6 ударов в грудь ножом, после чего вырезал часть тела потерпевшего. Позже подростки съели вырезанную плоть. Через неделю пьяные обвиняемые убили еще одного прохожего.

лида пишет:

Вот это наверное и есть ответ на вопросы. Дети озлоблены, ожесточены. На родителей, которые их бросили, на воспитателей, которые, возможно, над ними издевались. Иногда смотришь репортажи из детских домов и просто ужасаешься, что там происходит. И всегда возникает вопрос, почему такое обращение к детям, которых и так судьба не балует? Хотя бывают и случаи, когда подростки из вполне благополучных семей совершают жестокие акты насилия. Жестокость- это стиль нашей жизни, это кино, ТВ, безразличие общества

Nadi Nadi пишет: Исчо влияние улицы Когда мы росли говорили нас воспитывала СЕМЬЯ И ШКОЛА, улица то же была, гуляли не меньше чем сейчас! А вот в нынешнее современное время СЕМЬЯ распалась, ШКОЛА без поддержки СЕМЬИ долго напрягаться в воспитании не может постоянно, остаётся УЛИЦА, дети предоставлены сами себе, равняться им больше не накого кроме как на старших сверстников ровесников нового поколения!

американские ученые провели исследование, результаты которого оказались весьма неожиданными. Оказывается, запрет на смертную казнь лишь стимулирует рост убийств.

В ходе нескольких исследований, проведенных в США, были изучены данные по исполненным смертным приговорам и убийствам по годам, по штатам и округам, принимая во внимание другие факторы: уровень безработицы, доход на душу населения, возможность ареста и вынесения обвинительного приговора и т.д.

Исследователи обнаружили любопытные закономерности: так, по данным преподавателей университета Эмори, каждая казнь преступника предотвращает в среднем 18 убийств, (по данным других исследователей эти данные разнятся от 3 до 14). Исследователи Хьюстонского университета подсчитали, что введенный в 2000г. в действие мораторий на смертную казнь в штате Иллинойс прямо или косвенно спровоцировал убийство 150 человек за четыре года. Ученые также считают, что чем быстрее смертный приговор приводится в исполнение, тем сильнее эффект на преступников: сокращение ожидания казни на 2,7 года удерживает преступников в регионе как минимум от одного убийства.